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intentando echarse al campo....

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intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Miér 3 Jun 2009 - 23:55

bueno,hola a todos,vivo en granada,nos estamos haciendo una ecovivienda de alpacas de paja,me ofrezco a enseñar todo lo aprendido en la bioconstruccion,a quien se anime a hacerse una,para los fines de semana,o lo que venga....
aparte soy algo manitas y tambien puedo poner mis ideas en cualquier tipo de invento para aprobecharse de la madre tierra y de lo que nos ofrece.

por supuesto ofrezco un cursillo intensivo de un dia con derecho a ayudar (a lo que hagamos ese dia Laughing )
insitu en la casa de paja.
por si quereis ver de que va el tema de bioconstruccion con paja ahi va mi videolog.

http://www.youtube.com/sergueros

y por su puesto estoy en granada,aqui nos vemos.

saludos.

no os durmais.....
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Arantzazu Urreizti el Jue 4 Jun 2009 - 9:44

Hola a todos: Me ofrezco a dar sesiones de Reiki y indicaciones para la Noesiterapia (curación por el pensamiento y anestesia psicologica) hace dos años me colocaron un implante molar sin anestesia ni ningún tipo de analgesico , desde entonces mí salud es perfecta y no existe el dolor como enfermedad para mí, si alguien esta interesado ponerse en contacto, las sesiones de Reiki pueden ser en Donostia y en Santa Coloma de Queralt (Tarraona), pues mí vida la divido en los dos lugares. Un abrazo de LUZ para todos y un feliz día.

Arantzazu Urreizti

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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Jue 4 Jun 2009 - 11:11

A mi las construcciones de paja no me convencen mucho, tuve una yeguada con 14 caballos y acumulabamos las alpacas, de manera que teniamos montañas altas y anchas, se me ocurrio que see podrian hacer viviendas con eso.
Pero luego vi la cantidad de insectos, aracnidos, ratas, ratones que deambulaban por los montones, y claro, le quitó toda la gracia al tema...

El problema es que si se sellan con plastico (duro), no transpiran y pierden sus propiedades.

No se, no me convence este metodo, me parece un poco cavernicola.
Entiendo que resulte mas barato, pero, ¿acaso no se sacrificarán otras comodidades?

Creo que merece la pena gastarse un poco mas y hacer algo mas decente.
A mi eso de vivir en casas de paja no me va.
Aunque el ladrillo tampoco es mi colega.
Yo sigo apuntando a DOMESPACE como referencia, aunque todavia les queda algo por mejorar en terminos de estetica de los acabados de los tabiques en la mayoria de sus modelos pequeñitos que son al fin y al cabo los realmente baratos.

http://www.domespace.com/fr/accueil
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Jue 4 Jun 2009 - 21:25

rafael,te has documentado sobre el tema??esque nada de lo que dices sobre la bioconstruccion con paja es asi,como no le van a salir bichos....y se le van a pegar ratones...en fin veo que no estas informado,si quieres pegale un vistazo a este enlace y alucina con lo que se hace con paja....la de construir no se deja en el campo,encima del estiercol,y a la interperie,la primera norma de este tipo de construccion,es paja nueva y totalmente seca,por supuesto ni amontonada en una cuadra ni tirada en un campo bajo el sol la lluvia y los bichos,etc,etc.

http://www.youtube.com/watch?v=acmlhT9LgI4

y por aqui te pongo la red de construccion con alpacas de paja,para que veas el movimiento que existe sobre este tema en españa.

http://www.casasdepaja.org/

sabes que las casas mas antiguas datadas de 200 años esta construidas con barro y paja?

en fin que me parece que tienen poco de cavernicola no crees?



los domespace son cojonudos por supuesto,ademas de una guapada,pero lo vas a hacer tu rafael??yo si tengo la satisfaccion de haberme hecho mi propia casa(lo mas importante),y no habia cogido una palustra en mi vida,por si te lo preguntas,y algo mas estamos hablando de un refugio habitable con todas las comodidades posibles para fines de semana y vacaciones,o de una casa para vivir de continuo?yo hablo de lo primero,aunque nos serviria perfectamente para la segunda opcion,por ultimo,en la montaña donde tenemos la nuestra,no haria un domo ni de coña primeramente porque nos quedamos sin casa al primer incendio,(la paja no arde)y segundo porque en cuanto a calidad termica,para el clima que tenemos en granada,nuestra bioconstruccion es una verdadera gozada,mantiene 18,20 grados todo el año...en esto tambien le ganamos por goleada al domo,y ya por ultimo,cuantos arboles necesitas cortar para hacer ese domo?

pues menos mal que no nos da a todo el mundo por hacernos uno,si no,a tomar por saco los bosques.....jajaja,venga saludos. tongue
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Jue 4 Jun 2009 - 21:46

¡Que pasada lo de las casas de paja!, me parecen una idea genial que habria que promocionar. Y más con lo que nos viene encima. ¿Sabeis si se pueden escriturar?. ¿Permiten obtener el seguro decenal?. ¿Hay algun banco que las financie?. Sean si o no las respuestas me parecen una fantastica idea, lo comentaré por ahí.

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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Jue 4 Jun 2009 - 22:18

en eso si hay problemas con los hijo p...de los aytos,no saben como cobrar impuestos por este tipo de construcciones....en fin en la red de construccion de casas de paja te puedes informar de todo,y por cierto es dificilillo,segun tus contactos y el pueblo que sea.

asi esta la cosa mas o menos.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Jue 4 Jun 2009 - 22:24

Era de imaginar, todo lo nuevo tiene que romper resistencias. Con todo y eso seguro que es un buen tema, por lo menos a nivel de costes segurisimo.

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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Jue 4 Jun 2009 - 22:49

5000€ una casa de 85m2 claro currandotela tu...en mano de obra esta el coste mas gordo.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Jue 4 Jun 2009 - 23:01

pero bueno, tu que te crees que comían mis caballos?

Paja Seca, prensada en alpacas es lo que se les da de comer.
No tengo establo es campo llano.

Los pajares son el lugar idílico para todo tipo de insectos y roedores que hacen allí sus nidos y madrigueras.
¿Que como lo se?

Porque los he visto durante mas de 9 años de mantenimiento.

Pero vamos no con esto te digo que no me mole lo de la paja, es que sencillamente lo veo demasiado "sucio".
NO se como son los acabados, si se rellena con masilla o que, pero si se lograse un aspecto al estilo marroquí-tatooine (star wars), pues quizás seria interesante, pero ami eso de lo común me cansa y me dice tan poco.

Por eso me flipa domespace, son formas nuevas, distintas.
En cuanto a la madera, eso es un cuento que han promovido los sinvergüenzas de greenpis, el problema es la sostenibilidad.
Que se ha cortao mucho y no se ha replantao.
Porque la madera es de toda la vida el elemento constructivo por excelencia.
Que haya unos manguis que se dedican a la economía y no a al respeto de la naturaleza no es una excusa para no usarlo.
Hay ciertas cosas que no se pueden usar como reivindicativas.
Ademas, las maderas de DOMESPACE son maderas guays. Mira que serian cafres para vender unos pepinos como esos y que no fuesen ignífugas...
Ademas de estar rellenas entre exterior e interior con corteza, y las tejas de cedro rojo que es imputrefactible.

Que no se quema la paja?
Pero alguien lo ha probado, es decir, yo creo que es todo por boca.
Nadie a construido una casa de paja y le ha prendido fuego.
Porque dependiendo de los productos que tengas en el interior unos serán mas flamables y otros menos.
Pero ahora bien, como sea un incendio de esos que salen por la tele...
Mira, dirás lo que quieras, pero la casa de paja desaparece antes, eso seguro. Con unas llamas del casi 7 metros y por todas partes,...venga ya hombre a quien queréis engañar...
Sera resistente a fuegos con personalidad y bajo standing, pero a un incendio capitán mayor de las fuerzas del averno,...creo que no...


Ademas hay lugares donde no hay paja, como canarias.
Hay que adaptarse a la zona.

Si vivis en las planicies de la estepa ibérica, pues maravilloso porque esta a rebosar, pero como te toque piedrollywood, lo flipas.

ademas, que me cuentas de paja si lo mejor es vivir bajo tierra.

alquilas una excavadora asesina de esas y destruyes el underground, y luego lo forras, para impermeabilizarlo, le pones un techo cachi, o doble piso y tirando con cristalera arriba.

O directamente vivir en cuevas.

Hay métodos de redirigir la luz solar sin necesidad de esas bolas tontas que parecen respiraderos de cocina, que colocan en los tejados.
canalizándola por fibra óptica para mayor contorsión.
o mas económicamente una sistema de planchas de metacrilato en forma de prisma que por medio de un sistema similar visualmente a los conductos del aire-acondicionado.

O en Yurts Kazhakistanies o mongolas, o en Tippis...

Sera porque no existen opciones.

TODO, ESTÁ INVENTADO.

EL TEMA ES QUE SALGA A LA LUZ.

Yo mismo estoy con un motor de energía libre por imanes, la gente decía que era imposible, hasta los fabricantes del negocio, y mira como se equivocaron...

La verdad es que el mundo es una mierda, pero la casa de paja no te la harás en la ciudad verdad?
No, no puedes...
Tiene que ser en el campo.
Y para eso hay que llegar, en que?
En coche, anda que no contamina ni nada.
Y hay que desplazarse, probablemente tardes bastante.

No se tu o otros, si es para el fin de semana pues mira vale, pero vivir allí?
A que se dedicaría uno, a vivir en el campo cultivando su comida y comiendo de lo que cultiva e intercambia con sus vecinos.
Y ya está?
Disculpa, no se que edad tendrán o que aspiraciones en la vida tienen, si ya las cumplieron o se atiborraron de experiencias, pero no todos funcionamos a la misma frecuencia y ritmo.
A mi la ciudad me toca las bolas. Es una mierda, una GRAN MIERDA, pero es donde esta todo.
Yo soy funcional y dinámico.
Ya tengo suficiente apalancamiento con el ordenador como para pasarme el día entero en el campo sin hacer nada, o haciendo lo necesario para sobrevivir.
A mi personalmente me parece involución.
Creo que ese tipo de vida esta bien siempre y cuando haya una finalidad mayor en base al servicio a los demás.
Como una compañía de alimentos biológicos (por ejemplo).
Darle un sentido a tu vida, marcando diferencias.
Esta vida es una vida corta, desde luego no creo que la mayoría hayamos venido a sobrevivir en nuestro huerto hasta el fin de los días.
Quizás no sea mas que algo transicional debido a los bioritmos que afectan a la psique de cada uno.
También es la edad.
Hay mucho trasfondo personal en cada caso.
No se puede generalizar.

Pero, personal-estadísticamente, dudo mucho que lo de vivir la vida como lo hacían antaño sea un hit social.
Hay gente que le mola mucho el rollito medieval.
No se, a mi me parece que estamos predestinados a un fin mayor.
Mas y mejor.
Soy un poco trekkie, pero esta es mi verdad.
El mundo en el que vivo no me gusta.
Y encuentro que irse al campo a construirse una casa de paja y vivir allí, es sinónimo de huida y escapismo.
Yo me enfrento al problema y busco soluciones.
Y me mantiene en pie y me da energía y fuerzas, el amor por mi utopía, mi futuro premonitorio, que creo en la realidad del ahora, cada instante.

Aunque parezca que te y os ataque a todos los pajamaniacos en realidad no hago mas que soltar mis pensamientos y opiniones PERSONALES, porque... :

1ª Regla:
NO ME CREAS, PERO APRENDE A ESCUCHAR.
No me creas, porque lo que te digo es solo una versión. Mi punto de vista sobre la vida. Y es solo mi verdad. Pero si escuchas, entenderás lo que intento decirte.

2ª Regla:
NO TE CREAS A TI MISMO.
Sabes que tu mente habla siempre. Es un caballo salvaje sin ningún destino, si no aprendes a domarlo, el caballo te llevara a donde el quiera. Así que, no te creas a ti mismo, pero aprende a escuchar lo que hay en tu cabeza.

3ª Regla:
NO CREAS A NADIE MÁS.
Por esa misma razón, lo que te digan, es verdad solo para ellos. Y expresa la experiencia que tienen de la vida.


No se,... yo seguiré con mi proyecto de 300 Millones de €uros, que dará trabajo y estudios a mas de 2000 millones de personas directas e indirectas creando empresas en mas de 80 países.
Que erradica el hambre y la pobreza en 20 años.

Proyecto desarrollado y perfeccionado en un lapso de 25 años y listo para ser usado como misil tomahawk contra el enemigo capitalistacomunistailluminatinuevoordenmundialista.

Yo soy fundador y administrador del Departamento de Energía y Consulting I+D+I.
Adjunto me acompañan valientes vividores de la temática utópica, como David, Darío y otros muchos.
La gente nunca creyó en nuestros proyectos, pero la realidad es que de momento no han hecho otra cosa que ir a mejor.

Y mira que no tengo ni la eso ni ningún titulo formal o vistoso.
Soy un indeseado del sistema, pero me busco la vida, en base a mis creencias generadas a partir de mi sistema de asimilación vital.

Percibo con el corazón, analizo con la cabeza, y tomo las decisiones con la tripa.

Solo puedo decir que esto marcha...

Originalmente los 300 millones iniciales para empezar el proyecto los íbamos a pedir prestados de la ONU y sincro-destínicamente (no podía ser de otra manera) apareció un tipo que tenia el dinero, el tiempo y la intención de invertirlos.

Habrá todo tipo de ramas laborales donde uno pueda meterse, ya que se empieza de cero.

Ademas no hay bancos de por medio porque es un proyecto que se autofinancia a si mismo, generando solo el primer año, hasta 4 y 5 veces lo invertido inicialmente, asi que se devuelve el préstamo y no hay problemas.

Para mas info, contadme por mensajito por el servicio de tu elección o visita la web del departamento de energía del proyecto.


http://groups.google.es/group/energia4sector
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Jue 4 Jun 2009 - 23:16

Hey rafaelneville, relajate, que hay muchos medios de "luchar" contra el capitalistacomunistailluminatinuevoordenmundialista y cada uno tiene la suya y hay que respetarlas todas, puesto que nadie es poseedor de la "verdad absoluta". Hay quien considera que la forma de lucha es salir del sistema, hay quien piensa que hay que luchar en la calle, hay quien piensa que hay que luchar en internet, hay quien cree que lo que hay que hacer es inventar algo (no estoy de acuerdo en que todo está inventado) y hay quien cree que lo que hay que hacer es denunciar el matrix. Y nadie es nadie para criticar otras iniciativas. Los illuminati estan bien organizados, los "buenos" vamos uno por cada lado criticando al otro, asi no vamos bien. Es mi humilde opinión.

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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Jue 4 Jun 2009 - 23:24

Por eso mismo digo que lo que digo no es mas que mi opinión, mi punto de vista, ya lo dije que no os lo tomarais personalmente.
Es lo que yo opino, en base a mis experiencias de mi vida.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Mar 9 Jun 2009 - 12:37

Despertator escribió:Hey rafaelneville, relajate, que hay muchos medios de "luchar" contra el capitalistacomunistailluminatinuevoordenmundialista y cada uno tiene la suya y hay que respetarlas todas, puesto que nadie es poseedor de la "verdad absoluta". Hay quien considera que la forma de lucha es salir del sistema, hay quien piensa que hay que luchar en la calle, hay quien piensa que hay que luchar en internet, hay quien cree que lo que hay que hacer es inventar algo (no estoy de acuerdo en que todo está inventado) y hay quien cree que lo que hay que hacer es denunciar el matrix. Y nadie es nadie para criticar otras iniciativas. Los illuminati estan bien organizados, los "buenos" vamos uno por cada lado criticando al otro, asi no vamos bien. Es mi humilde opinión.



despertator,
tu y yo vibramos en la misma frecuencia.

que rafael,siga en su guerra,que esta genial,pero a largo plazo,que nosotros podemos mientras intentar solucionar el problema de techos baratos para el 99% de la gente que no sabe que hacer para tener uno y que ademas lo necesitan inmediatamente.

cuando tengamos saldo en el movil,miramos haber de llamar a la otan a la fifa o a la uefa si hace falta haber si nos dejan algo para nuestro proyecto de vivienda-facil-barata-ecologica,y que tantas alegrias esta dando desde hace ya tiempo.

rafael y es mi opinion,el tiempo de los nuevos inventos paso,ahora esperamos algo mucho mas grande que tu,que tu invento,que la onu y que todo lo que conocemos,espero que seas capaz de entenderlo,ahora necesitamos y llamales como quieras, casas para todo el mundo,con opcion a vivir de la tierra,es asi,no le des mas vueltas.

un saludo.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Mar 9 Jun 2009 - 12:50

de todas formas neville,fijate la que montaste al crititicar,a alguien que ofrecia un conocimiento a todo aquel que lo necesite,crees que tienes derecho a juzgar si es mejor o peor?este no era el sitio tio.

a mi tu historia no me interesa un peo,y no he ido a decir en tu post que lo que haces es perder el tiempo,pues seria una falta de educacion no crees?

es lo ultimo que escribo al respecto,respondas lo que respondas,porque sabemos que no te vas a aprender la leccion y te vas a quedar calladito,este no es un sitio para forear y asi lo hare y respetare,asi que ni te molestes en esperar ningun tipo de contestacion cocerniente al tema.



asi que le guste a nuestro amigo neville o no,insisto en ofrecer lo que se hacer y que tantas alegrias nos ha dado y nos dara,para todos los interesados puedo ofreceros un monton de material de como empezar a plantearos la vuestra,desde como y donde buscar el terreno a buenos precios a como empezar la construccion.


abmin,por mi puedes borrar el post,y hago el ofrecimiento de nuevo en otro,creo que este post nos muestra debiles y separatistas ante la gran masa critica y mancha un poco este foro tan bonito.

gracias.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Mar 9 Jun 2009 - 13:22

y el techo se sostiene sobre unos pilares o muros, no?
y esos muros donde se apoyan?
Sobre suelo no?
y a quien pertenece el suelo?
Sabes cuanto cuesta el suelo?


La gente podrá construirse casas super baratas.
Incluso a mi me podrían regalar una pedazo de mansión de madera prefabricada ya montada que me la tren montada y lista en un trailer monster de esos como en los documentales del discovery...

Pero si no tengo donde ponerla, de que me sirve?

Espero entiendas mis "PEROS" que no son otra cosa que reminiscencias de las desagradables sorpresas que les depararan a los futuros dueños de habitáculos, por parte del sistema.

Y como ya dije antes, no todo el mundo puede vivir en el campo.

Vuestra teoría es loable pero un tanto descabellada para la utópica cifra que pese a no especificarla, seguro tiene en cuenta.

Una de las bases del proyecto M4ES es precisamente estabilizar la descontrolada migración del campo a la ciudad (En respuesta a la pregunta --> ¿Para qué?)

Desgraciadamente tanto España como la mayoría de los países del mundo desarrollado, no les interesan este tipo de políticas, que bien desarrolladas y mantenidas, pueden ser igualmente de beneficiosas.

Por eso el proyecto se centra en la implementación en países del tercer mundo.

No es que España no nos interese, es que sencillamente no se deja.

Igualmente las medidas ya han sido tomadas, y sus correspondientes denuncias de los altos cargos y dirigentes, que como tales han obstruido e imposibilitado el desarrollo de un proyecto que las mismísimas Naciones Unidas lleva pidiendo durante años que se les sea presentado.
Después de 25 años gestándose, ahora, pisa con pies de plomo, asegurándose el terreno ganado y muy pronto viendo la luz como proyecto en alto estado de desarrollo.

Yo sigo mi camino porque creo que a mi me van los grandes proyectos. Siempre he sido de grandes preguntas, no me va cualquiera.
Y servicio a los demás, debido a la inigualdad actual.
Ninguna ONG me había convencido, ni me ha interesado de la manera en que se ayudaba, ayudar a los negritos o a os necesitados. Ahora, por fin, he visto un proyecto factible, explicado y funcional. No es una utopía plasmada en papel.

A mi vuestra idea me parece que esta bien, pero que el radio de acción que tiene sobre un grupo tan reducido de personas, no me llama.
Yo quiero hacer algo bestial, con efectos a escala global.
Armarla pero bien.

No se porque pensais que estoy en guerra con vosotros.
Estoy en guerra con el mundo, pero no con vuestro proyecto, solo digo que "YO"(que no soy ni represento al "MUNDO"), no estoy interesado en seguir esa opcion, como tema central o circundante en mi vida.

////
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Mar 9 Jun 2009 - 13:56

no tengo inconveniente en explicarte,para eso es exactamente este post y no para divagar entre si son buenas o malas,que es por donde no deberias haber empezado.
se puede hacer y hay mucho terreno barato,
mira,el que nosotros tenemos es un paraiso natural a costado 24.ooo€ y tiene 2 hectareas,te puedes imaginar cuantas casitas entran sin atosigarlo en sus recursos? un minimo de seis,por poner un ejemplo reparte gastos entre seis familias y haber si no es factible acceder a una,ademas no tiene porque ser de paja hay muchos otros metodos aun mas baratos si cabe y superdecentes para vivir en tiempos turbulentos.

lo siguiente que me diras es que que pasa con los aytos...pues si,hay llegamos,con lo que cuesta fabricarlas (ni lo que te costaria un año de alquiler)te puesdes permitir el que cuando salgan los juicios por la denuncia de construcciones si las hubiera claro,pueden haber pasado 10 años entre pitos y flautas,dime donde esta la pega si la hechan abajo,que eso esta por ver claro.es muy muy rentable.

por lo pronto tienes solucionado ese tiempo,que para lo que se vive hoy en dia mes mas que mucho.

en fin te conteste porque vi que dejaste tu ego reposar un poco y contestaste con otro estilo.



dime que no es bonita y te aseguro que es mas fresquita calentita y confortable que tu piso en la ciudad,y por cierto quien a dicho que la tecnologia esta peleada con el vivir en el campo??

anda,anda...
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Mar 9 Jun 2009 - 14:30

A ver yo lo que digo es que la ciudad ha generado dependencia.
Mi casita de la ciudad pese a su falta de luz, es centenaria y tiene unos muros de casi un metro de grosor hechos de piedra, así que termicamente va de lujo.

Claro que ese soy yo, pero tampoco tengo la culpa de la trama que hay arquitecto-constructor-promotor-ayuntamiento, que pululan a sus anchas haciendo lo que les da la gana sin pensar antes, al menos construyendo con unos mínimos impuestos (que ni se imponen ni se cumplen) Ser legal no es rentable, en la mediad que se legaliza algo. Y la gran mayoría de cosas importantes no están legalizadas.

Sigo insistiendo en que no comentáis el concepto y el trasfondo que hay detrás de estas cosas.

La idea base es esta:
La gente estudia, luego trabaja en algo relacionado con lo que estudio (porque lo estudio para ese fin), y vive de ello.

Evidentemente no es así, en un gran numero de casos.
Pero igualmente ya puestos a promover utopías, la gente ha de tener una finalidad en la vida. Y limitando la ubicación, limitas las posibilidades.
Si yo quiero ser pescador, a ver que hago en el campo.
Si yo quiero ser técnico mantenimiento de servidores, poco hago en el campo.
Hay que trasladarse hasta esos terrenos que tu dices son baratos, y claramente están alejados de la civilización.
Pierdes en unas cosas y ganas en otras.
Solo digo que lo estáis poniendo por las nubes, en el caso de que vaya dirigido al publico en general.
Porque tal y como yo lo veo esto es de publico selecto.

Es decir, ¿Quien se va a vivir al campo?

Tal y como yo lo veo, una casa en el campo es para los fines de semana o para los retiros temporales.
También es para los sociopatas(no digo que vosotros lo seáis) que hartos ya de la gente y los bullicios de las grandes ciudades deciden escapar.

La tecnología puede irse al campo, pero la ciudad seguirá siendo la dueña de la mayoría de los trabajos, que antes no existían y que ahora alimentan a la mayoría.
De que vivirán los que se vayan allá a las ecoaldeas?
Huertas, un servicio de importación del exterior,...
Si claro, pero yo lo sigo viendo algo escapista y como de poblado de asterix.

Lo que pasa es que tengo un punto de vista distinto, y me molesta que no especifiques y expliques los pros, los contras, y el futuro de sus inquilinos.

Siento mucho que os sintáis atacados y que penséis que sois los malos de la película, y si es así, entonces es porque probablemente haya fracasado en mi intento de comunicar algo, demostrando asi ser un incompetente de la sintáctica y no lo suficientemente diestro con las palabras y la expresión lingüística como para poder explicar que lo que estoy exponiendo no es mas que mi punto de vista critico, mi opinión, mi entender, no es mi ataque, eso desde luego, a mi nunca me pareció cosa mala construir casas baratas.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Mar 9 Jun 2009 - 15:11

bueno gracias rafael y que te valla bien.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Mar 9 Jun 2009 - 22:28

Lo de las casas hechas con paja y por 5.000 euros me parece una genial idea digna de difundir, válida para todas aquellas personas, que no son pocas, que no pueden permitirse otra cosa. Claro que tendrá su "letra pequeña", sus contras, a mi que no conozco el tema me surgen mil preguntas, por ejemplo cual es su resistencia ignifuga en comparación, por ejemplo, a una de madera. Pero suponiendo que estamos en los "primeros pasitos" de una idea todo esta por mejorar, ¿o es que las casas normales que hipotecan a las personas de por vida no tienen contras?. Y cada vez hay mas gente que quiere ir al campo a vivir. Curiosamente estoy en el mundo inmobiliario, entre muchos otros, y desde luego que enviaré este post a una seleccion de personas, entre los que están líderes de ecoaldeas y constructores alternativos, además de muchas personas que están preparando una alternativa para lo que pudiera pasar en el 2012, espero que se animen a registrarse y participar de este interesante debate.

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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Mar 9 Jun 2009 - 23:31

hey despertator,pues mira me encanta contestarte,pues como bien dije por ahi arriba,la paja es de los materiales que mas arden,pero alto,hecha alpacas se convierte en un material que arde menos,no que la madera,si no que el ladrillo!!la resistencia al fuego es mayor,increible verdad?

recuerda que no tiene oxigeno al estar tan prensada y no puede arder,ademas te lo confirmo yo mismo que lo hemos experimentado en la finca y con un buen fuego.

de todas formas para que pase la capa de hormigon y llegue a la paja ya tiene que haber fuego con coj...

saludos y gracias por tu colaboracion.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Miér 10 Jun 2009 - 1:15

He mandado este mensaje a algunos amiguetes y ya me han contestado dos: el primero es inmobiliario, que em contesta en clave de humor:

Pero Miguel...estas casas tienen un grave problema...no las puedes construir en un paraje donde pasen rebaños de ovejas...o sino las puedes ver cualquier día comiéndose literalmente tu salón de casa.

Realmente no es un invento nuevo: en el cuento de los 3 cerditos, uno tenía una casa de paja, otro la tenía de madera, y al final se salvaron del lobo porque otro la tenía de tochos.

MORALEJA: a comprar pisos como Dios manda, coño, que los inmobiliarios también hemos de vivir.


Y el segundo me contesta esto, muy bueno:

Es un tema más que interesante.

Hace poco publicamos este artículo sobre el tema:

VIVIENDA ECOLOGICA, VIVIENDA LIBRE

http://elproyectomatriz.wordpress.com/2009/05/07/vivienda-ecologica-vivienda-libre/


Saludos


Interesante informacion, ¿verdad? cherry


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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Miér 10 Jun 2009 - 8:54

despertator,vente a granada a ver la mia,y olvida todo lo que te digan veras con tus propios ojos,que todas esas teorias de los cerditos,las cabras,y los bichos no sirben de nada con nuestra construccion,es mucho mas que todo eso,ademas tendre que convencerte que es de paja para que te lo creas,pues la paja no se ve por nimgun lado,espero responderte.

saludos.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por Despertator el Sáb 13 Jun 2009 - 0:51

Hola a todos.

Segueros, para ser honesto con el foro tengo que poner otra respuesta que he recibido que no es muy positiva con el concepto que defiendes. Me viene dado de álguien que realmente sabe y que está muy abierta a alternativas, con lo cual para mi, conociendo a la persona, es perfectamente creible. Y si la función de un foro es el debate creo que tengo que adjuntarlo, como una opinión que puede aportar algo, sea bueno o malo. Con todo y eso queda pendiente tu invitacion a Granada porque justo alli tengo un terreno donde podria construir más de 50 viviendas, es el unico que tengo, vayas a pensar, pura coincidencia porque yo vivo en Barcelona. Si me mandas tu email en mensaje privado te contacto. Un saludo

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Hola Miguel

El que quiera saber algo de construcción a bajo coste con materiales naturales... que me pregunte. Llevo muchos años en el sector y soy una especie de base de datos con piernas... además de la experiencia que tengo de 17 años en bioconstrucción.

En cuanto a las casas de paja, te cuento pros y contras (conozco gente que lleva años impartiendo talleres de casas de paja y un amigo mío se ha hecho una)

1- Hay que comprar el terreno, lo cual ya implica invertir un dinero que normalmente las personas "no-normales" no tenemos.
2-No se pueden hipotecar (esos bancos, siempre ayudándonos a cumplir nuestros sueños!!) por lo cual, tienes que tener el dinero en mano para hacértela.
3-El coste puede ser el mismo o menos o más que cualquier otro tipo de construcción, dependerá de los materiales que pongas: no es lo mismo poner un suelo de cemento que una tarima de roble y así con todos los materiales.
4-Lo que es de paja es la estructura (balas de las que hay en el campo) pero tienes que montar un entramado de madera para encajar las balas de paja, rebozarlo con tierra o cemento, pintarlo, etc. A no ser que quieras la cabaña de los 3 cerditos!!!
5-Generalmente la gente que se hace casas de paja son hippies, colgaos y demás especímenes que convierten la construcción de su casa en una escuela-taller donde todos los amigos se apuntan a cambio de comida, porros y de aprender cómo se hace la casa. O sea, explotan a sus amigos, con el rollo de que es fácil, barato y rápido... Si no, tienes que pagar al paleta, al carpintero, al lampista, al yesero.... como cualquier otra construcción... o dedicar todos tus fines de semana a construir tu casita.
6-Aislan del frío y del calor... pues sí, como las casas de barro de Africa de toda la vida: barro y paja. Pero también aisla igual el papel de periódico triturado, el corcho, la celulosa... y más o menos igual de precio.
7-En el sur de Francia la mayoría de las casas de campo son con estructura de paja... son casas grandes, señoriales y por dentro, exactamente igual que cualquier otra.
8-Lo de los 5.000€ pues bueno... si la casa tiene 15 m2 es posible.

Puedes hacer la estructura de una casa con botellas de vidrio, neumáticos, sacos de tierra...el caso es que tendrás que hacer instalación de electricidad y agua, poner wc, lavabo y ducha, una cocina con electrodomésticos, puertas, ventanas, suelo, pintura, vigas para el techo.... en fin, no seas ingenuo. No te puedes hacer una casa por menos de 300€/m2 (esto en el caso de que seas tú la mano de obra y que casi todo el material sea reciclado, regalado o encontrado)

En fin, siento bajarte tu euforia inicial pero las cosas son así. Si quieres cierta comodidad y no renunciar a la teconología te va a costar igual una de paja que una de madera o de tocho... dependerá de los materiales que utilices. La paja solo es un componente de una de las partidas de la construcción de una casa.

Ya he visto el foro.... los hay mejores. Por ejemplo: www.casasdepaja.org Ahí además tienes cientos de fotos!

Un beso


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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Sáb 13 Jun 2009 - 2:03

Ves, esto es lo que yo decia, por fin un tipo con cordura y logica.

Al menos si lo que quieres es una casa bien hecha, habitable y en buenas condiciones.

Generalmente la gente que se hace casas de paja son hippies, colgaos y demás especímenes que convierten la construcción de su casa en una escuela-taller donde todos los amigos se apuntan a cambio de comida, porros y de aprender cómo se hace la casa.

Ves como yo no soy el unico que sabe que la estadistica habla por si sola.

Somos culpables de querer vivir en un sitio habitable.
Y de decirte que no nos creemos que sea tan barato.
Para barato te monbtas una Yurt Mongola y tirando y ya te valen 3000€...

http://www.woodlandyurts.co.uk/index.html

Ignifugas, trasportables, con chimenea, ventanas,...
Tu mismo,...

ya puestos...
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por sergueros el Lun 15 Jun 2009 - 8:59

bueno,pues respetando a todo el mundo...insisto,hay esta la mia para verla y lo que me a costado,es la prueba feaciente,y si me han ayudado a hacerla amigos mios,como yo hubiera ayudado a la suya si hubiera sido alreves.

y por cierto,rafael,ni mas cuerdo ni mas logico,es ese que nos cuenta despertator,solo como tu bien dices es su opinion.

de 15 metros nada os hablo de 85metros que son las medidas de la mia.

yo seguire pensando que "una mano laba la otra"
no hacen falta ni porros ni talleres escuela para construir una casa bien confortable,con la ayuda de tus amigos.

como colores formas de pensar.

si la gente no-normal no tiene para esto,para tu domo de madera seguro que si les llega.........

rafael, sin querer (creo) causas malestar,piensa antes de contestar anda.
saludos.
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Re: intentando echarse al campo....

Mensaje por rafaelneville el Lun 15 Jun 2009 - 10:58

¿Malestar?

Sera porque no te quieres echar abajo, y quieres seguir creyendo en tus sueños. Cosa que me parece bien.
Pero si te parece que la opinión de un si no experto al menos bastante entendido del tema en cuestión, no es mas que su opinión, y que carece de peso ¿factible?

Creo que te piensas que este es un foro solo para los optimistas que creen en un proyecto, y que los que cuestionan las teorías no tienen cabida. Y que si tu fueses el moderador ya me habrías banneado hace tiempo.

Perfectamente perfecto.
Tan solo tengo un punto de vista distinto, y di que te causo malestar, en singular, porque de la otra manera lo que haces es indirectamente ganar adeptos a tu causa, la causa de hay que acabar con los que no aportan nada y que destruyen nuestras ideas (las del foro)...

venga hombre...
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